To je to… pali su na to... Vjerovatno je u tim terminima velika većina čitatelja, barem najodmjereniji među njima, pristupila ovom novom članku s pomalo provokativnim naslovom.
Zaista, novi tenk KF-51 Panther koji je predstavio njegov dizajner, njemački Rheinmetall, tokom izložbe Eurosatory 2022, danas je glavni alat u rukama njegovog izvršnog direktora, Armina Pappergera, kako bi pokušali izbaciti iz kolosijeka francusko-njemački program MGCS koji ima za cilj da dizajnira, upravo, zamenu francuskog tenka Leclerc kao i Leopard 2 njemački. Razvijen vlastitim sredstvima, Panther nudi Rheinmetall svima koji pokažu interes za nabavku novog teškog tenka, uključujući i aranžmane koji su u najmanju ruku nevjerovatni.
Kako u ovom slučaju uopće možemo zamisliti da bi se Francuska mogla okrenuti ovom oklopnom vozilu, iako razvija MGCS i modernizuje Leclerc?
Kao što je često slučaj, tačka gledišta sa koje pristupamo problemu značajno uslovljava rezonovanje, a samim tim i zaključak koji iz njega možemo izvući. Dakle, danas francuske vlasti, kao i javno mnijenje zemlje, aktivno podržavaju koncept globalne vojske za francuske vojske, odnosno oružane snage koja ima većinu sposobnosti potrebnih za odgovor na polje vrlo široke upotrebe.
Na taj način se vojska prilagodila i simetričnom angažmanu visokog intenziteta i projekciji snaga u asimetričnim okruženjima, te kako mornarica ima komponentu pomorske avijacije na kojoj zavide mnoge druge zemlje i znanje u smislu pomorske nadmoći i vrlo široku projekciju moći, te da je ratno zrakoplovstvo sposobno da podrži ove dvije vojske u svim scenarijima zapošljavanja.
Štaviše, Francuska ima dvokomponentno sredstvo za odvraćanje, koje je takođe veoma tehnološki napredno, dajući mu težinu otprilike jednaku težini Kine u ovoj oblasti. Što je još rjeđe, Francuska ima odbrambenu industrijsku i tehnološku bazu, ili BITD, takođe globalnu, što joj daje veliku autonomiju djelovanja i odlučivanja u pogledu zapošljavanja njenih oružanih snaga, kao i značajno bogatstvo na međunarodnoj sceni zahvaljujući izvozu oružja. .
Da bi to postigla, Francuska izdvaja nekoliko milijardi eura svake godine za finansiranje BITD-ovih programa za istraživanje i razvoj, kako bi održala oružje koje je efikasno na terenu koliko i atraktivno na izvoznoj sceni, što joj omogućava da posebno prikupi značajne proračunski i porezni prihodi povezani s ovim posljednjim aspektom i koji omogućavaju smanjenje proračunskog opterećenja javnih finansija, posebno zahvaljujući određenoj opremi za izvoz kao što su avioni Rafale, pištolj CAESAR, podmornica Scorpène ili fregata FDI. U tom kontekstu, pitanje postavljeno u naslovu ovog članka vjerovatno izgleda nepotrebno provokativno.
Međutim, sve dok proučavamo predmet metodično i objektivno, čini se da dizajn određene opreme, posebno teških tenkova, stvara troškove u Francuskoj daleko od toga da budu nadoknađeni prihodima od izvoza, ali i daleko od toga da nudi dovoljno značajnu operativnu ili političku korist. opravdati takav razvoj događaja, umjesto da se okrene rješenjima koja predlažu međunarodni partneri, a koja bi se mogla pokazati ekonomičnijim i manje restriktivnim kako za nabavku tako i za implementaciju ove opreme. Nastavljamo?
Ostatak ovog članka rezerviran je za pretplatnike
Les Klasične pretplate omogućiti pristup
svi artikli bez reklama, od 1,99 €.
Prijava za bilten
Registrujte se za Meta-Defense Newsletter primiti
najnoviji modni članci dnevno ili sedmično
Vrlo dobar članak!
Hvala) Pitala sam se da nisam otišla predaleko ovaj put 😁
Ah dobro! Bitna je samo jedna stvar, industrijska nezavisnost naše zemlje i da ne moramo ležati pred stranim državama da bismo djelovali tamo gdje je to potrebno! I stoga, moramo kontrolisati sve sektore naoružanja, bez obzira na cijenu! Imamo velike ekonomske margine da radimo bez Nijemaca ili drugih davaoca lekcija iz Evrope ili preko Atlantika. To ne prija profiterima globalizacije, ali mi svakodnevno vidimo granice ovog vannacionalnog pomaka. Trošimo „ne računajući“ astronomske svote da „pomognemo“ ili kupimo unutrašnji ili eksterni društveni mir, koji bi se bolje iskoristio za promociju naših industrija, naše infrastrukture, a time i naše nezavisnosti!
To je cijelo pitanje: da li je bolje dati vojsci 500 njemačkih tenkova ili 250 francuskih tenkova sa istim budžetom (10 milijardi eura)?
Pitanje se postavilo 1993. za mornaricu, koja je radije nabavila 48 Horneta, a ne 12 Rafale M. Ali u slučaju tenka, takođe treba uzeti u obzir da je politički uticaj vezan za izvoz/uvoz relativno nizak jer je upotreba tenka mnogo specifičnija i ređa od upotrebe borbenog aviona. Nadalje, jasno je da, ako je Dassault do sada vrlo dobro izvozio svoje borbene avione, izvoz tenkova je mnogo manji, pogotovo što je konkurencija sve jača i jača.
Ukratko, prirodno možemo podržati koncept globalnog BITD-a, ali mora se priznati da će to imati vrlo značajan uticaj na formate francuskih vojski.
Kao i uvijek, fascinantan, strukturiran članak, sa velikom perspektivom i pragmatizmom.
Hvala 🙏🏻
S obzirom na kvalitete južnokorejskog K2 i proizvodne kapacitete južnokorejske industrije, zar ne bi bilo interesa da se, poput Poljske, okrenemo Koreji kako bismo brzo dobili ono što nam jako nedostaje?
Postoje li izgledi za moguću saradnju sa korejskim BITD-om ili veze Koreje sa SAD zabranjuju bilo kakvu globalnu saradnju sa Francuskom?
Da, to je u članku. Ali kako Hanwa već ima velikog partnera u Evropi, možemo pretpostaviti da bi pregovaračke margine bile manje nego kod Rheinmetall-a koji je izgleda spreman učiniti sve kako bi imao prvu referencu za KF51.
S druge strane, K2 bi vjerovatno donio manju dodatnu vrijednost nego Panther, posebno zbog integracije dvostrukog hardkill APS-a protiv napetih hitaca i pretnji.
Kada posmatramo metode g. Pappergera da se nametne u početnom francusko-njemačkom sporazumu, a zatim da Francuskoj i Nexteru ostavi samo sporednu ulogu u takozvanom "zajedničkom" projektu i konačno da spriječi uspjeh MGCS-a, može se samo sumnjati mogućnost da se bilo šta dobije od Rheinmetall-a. Čini se da ideja da SRJ postane jedini proizvođač tenkova u Evropi
Časopis RAID nedavno je objavio HS o oklopnim vozilima, žaleći zbog nedostatka pravovremene modernizacije Leclerc-a.
Osim problema troškova i amortizacije ulaganja u značajan broj proizvedenih oklopnih vozila, šta mislite?
Sam Leclerc nije bio pokretan njemačkom MTU turbinom?
Osim ako se varam, Leclerc ATF je francuski motorizovan. To je onaj iz UAE koji je motorizovani MTU
Kao rezultat toga, izvozni model nema koristi od glavne snage rezervoara (koja je beta): luda brzina pri pokretanju (hiperbar motor)
Ova posebnost čini tenk izuzetno teškim za ciljanje i pogađanje za protivnika.
Da, autor je gospodin Chassillan, jedan od vodećih evropskih stručnjaka za ovu temu. Nema sumnje da bismo to mogli učiniti, jednostavno sklapanjem postojećih tehnoloških cigli. Međutim, postavlja se pitanje da li je to primjereno učiniti. To je cijela poenta članka.
Dakle, ako je potrebno uložiti 5 milijardi eura za razvoj jednog MBT-a danas, i ako krenemo sa flotom od 250 MBT-a, imamo distribuirani trošak istraživanja i razvoja od 20 miliona eura po mašini, odnosno cijenu drugog tenka. A kako je izvozno tržište veoma teško, nema naznaka da bismo se mogli "prepraviti" u izvozu, kao u slučaju Rafale na primjer.
Nadalje, operativna dodana vrijednost nacionalnog MBT-a je vrlo upitna, dok je mnogo manje za drugu opremu koja se može koristiti u kontekstu isključivog suvereniteta.
[…] […]
Odličan članak kao i obično.
Poslije ostajem neuvjeren u interes velike tenkovske flote.
Ukrajinski sukob, po mom mišljenju, prije svega pokazuje da je teško bez vazdušne dominacije.
Imamo fantastičan alat za dominaciju iz zraka sa Rafale. Povećanje njegovog operativnog obima na 350 primjeraka čini mi se taktički zanimljivijim.
Sa ovim zoizom, nema više artiljerije i vatrene podrške i odjednom pravi pakao za napadača.
Ne zaboravimo vojnu doktrinu koja nam je omogućila da dobijemo sve naše bitke: brzina je život.
U Siriji, Rafaleušao u sporna područja kao puter (S300/400), bacio BGU i vratio se u čamac.
Vidim ovakvu budućnost više od kohorte oklopnih vozila koji pucaju jedni na druge po ceo dan. 🙂 .
Pozdrav i hvala 🙏🏻
Jeste li pročitali ovaj članak?
https://meta-defense.fr/2020/12/18/peut-on-changer-les-paradigmes-du-char-de-combat-moderne/
Veoma relevantna analiza. Možemo dodati (na osnovu vaših prethodnih članaka) da bi važan dio programa (elektronika, komunikacije, itd.): mogli osigurati francuski glumci. Ostaje da se pomiri francuska preferencija tenkova koji su manje teški i pokretljiviji od onih koje favorizuju Nijemci.
Tačnije, the Panther je lakši od Leo2. Ali shvatili ste da ovdje nije cilj promovirati Panther, nego dovoditi u pitanje dogmu globalnog BITD-a.
Hvala svima na vašim informativnim komentarima.
Čini mi se da je razmišljanje o dogmi globalnog BITD-a neophodno, ali da mora uzeti u obzir nedavne lekcije:
– ako uključite određene strane proizvode, američke ili njemačke na primjer, više ne možete slobodno izvoziti, tako da više ne amortizirate svoje troškove istraživanja i razvoja na moguću prodaju u inozemstvu
– u najgorem slučaju, ostanete sa ustima u vodi jer više ne proizvodite paracetamol ili druge lijekove, maske. čipsa i zavisite od dobre volje vaših dobavljača danas koji će sutra zapaliti Courbet ili vam zabraniti ulazak u Tajvanski moreuz
Dakle, da, jedinični trošak je visok, ali barem imate proizvod...
BITD je skup, ali je cijena nacionalne nezavisnosti
Postoje uštede na drugim mjestima i, kao što pokazuju mnogi odlični članci na ovoj stranici, sada je vrijeme da se obnovi nacionalna obrana
..
Jedno je sigurno, ove razmjene su konstruktivne i relevantne, i ne žalim ni na trenutak zbog aktiviranja komentara pretplatnicima.
Da se nadovežem na vaše komentare, problem je danas što je industrijsko i tehnološko planiranje zasnovano na kratkoročnim operativnim, industrijskim i političkim razmatranjima, i samo rijetko integrira stvarnu objektivnu refleksiju na izvoz, a samim tim i na koncept budžetske ravnoteže i održivosti. To je povezano sa mnogim faktorima, prije svega načinom na koji budžet funkcioniše, ali i određenim konzervativizmom koji je vrlo teško pomjeriti, čak i uz čvrste argumente. Vrlo često direktni i kratkoročni interesi potiskuju zdravo srednjoročno razmišljanje. Najizrazitiji primjer je odluka DA da demontira liniju M2000, ne zbog nedostatka perspektive, već zbog straha da će se vlada (u to vrijeme Fillon) ponovo okrenuti ka 2000. godini na štetu Rafale. Možemo zamisliti koliko bi uspješna linija od 2000 Rafalisea bila od 2015-2016 protiv Gripena C i F16 block 70.
Građanin koji je zabrinut za pitanja odbrane može osjetiti samo strah i užasnutost zbog francuskog vojnog pejzaža o kojem je prisiljen razmišljati: vojske smanjene snage i koje ne uspijevaju regrutirati ili zadržati lojalnost, opremu za koju je najčešće potrebna kvalifikacija uzorka , nedovoljno opremljene i nedovoljno naoružane mašine i zgrade, eklatantan nedostatak municije svih kategorija itd.
Sjećam se odličnog članka, vjerujem od Michela GOYA-e, u DSI na temu: s kim bi se Francuska mogla pobjednički suočiti? Iran? , Turska?: odgovor nije bio očigledan, čini se, a nije isključena ni hipoteza o porazu….
Nakon godina u kojima su „mirovne dividende“ omogućile da se učini bilo šta, možemo li se nadati povratku zdravoj lucidnosti i pragmatizmu? ojačati snagu BITD-a i investirati kako bi se popunile praznine?
Dobro veče,
Hvala vam na ovom poticajnom članku i komentarima koji se podudaraju.
Možda apsurdna ideja, ali testiram: da li je realno ponuditi Rheinmetall proizvodnju pod licencom?
u ideji:
– dugoročno partnerstvo;
– imati lanac u šesterokutu;
– da se manje „plašimo“ od neravnoteže sa Nemačkom u rezervoaru budućnosti.
To je ono što su Mađari dobili u vezi s KF41 Lynxom pa ništa to ne isključuje, naprotiv, jer Rheinmetall očajnički traži vjerodostojnu referencu za lansiranje njihovog tenka. Mogli bismo razgovarati i sa Italijanima koji žele nabaviti 125 tenkova i 200 IFV. Moglo bi se pojaviti zanimljive industrijske i komercijalne sinergije.
Pitanje za stručnjaka na tu temu, a zar NEXTER ne bi imao sredstva da dizajnira jedan tenk poput Cezara?
Tehnološki gledano, bez ikakvih problema. Nexter je također razvio kupolu EMBT. Ali ovo je demonstrator, a ne prototip za pripremu za proizvodnju.
Ko je sposoban u Francuskoj, s jedne strane, da dizajnira i proizvede pogonski sistem novog tenka, a s druge strane, prije svega da predloži rješenje ekonomičnije u potrošnji goriva od, na primjer, Abramsa?
Proizvodnja tenka sa čisto električnim pogonom – a ne hibridnim – da li je to danas zamislivo?
oženjen,
Mislim da ne postoji rezervoar energije tako efikasan kao rezervoar nafte da pomeri takvu masu.
Struja predstavlja i druge logističke probleme ako rezervoari nisu opremljeni CNR (mini reaktorom)….
Pređite suverenističku spontanost da sami razvijete zamjenu za Leclerc, rješenje za brzo proširenje flote rafaleTo je atraktivno!
I da se brzo proizvodi pod licencom da se sačeka MGCS 2045.
Ipak, i dalje bismo imali pravo da se nadamo malo više reciprociteta naših prijatelja preko Rajne....
Shvatićete, Panther se ovdje koristi kao ilustrativni primjer za razmišljanje o relevantnosti (ili ne) fokusiranja na globalni BITD. na primjer, bilo je mnogo kritika na račun odluke da se obrati njemačkom FA HK416 ili italijanskom BRF-u. Ipak, to je bilo isto rezonovanje.
Znamo status projekta nabavke 1770 tenkova od strane indijskih vlasti.
Zainteresovano je 11 profesionalaca, uključujući KNDS...
Međutim, vrijeme prvih isporuka bilo bi savršeno za naše dvije zemlje...
Ne mogu da vidim da se Indijanci, navikli na T-72 ili T-90S za manje od 4 miliona dolara po jedinici, okreću Leopard 2 do 15 miliona dolara ili prema K2 na 10 do 12 miliona dolara. Za ovu cijenu sprovešće lokalni razvoj uz transfer tehnologije od Rusa koji to samo čekaju da finansiraju nastavak porodice Armata...
[…] obećavajuća kupola koju je razvio Nexter, ili čak okrenuvši se egzogenom rješenju, kao što je KF51 Panther od Rheinmetall, poljski K2PL ili novi Leopard 2AX se trenutno dizajnira u KMW-u, partneru […]
[…] Meta-odbrana – objavljeno 20. maja 2023 https://meta-defense.fr/2023/05/20/larmee-de-terre-francaise-doit-elle-se-tourner-vers-le-char-kf-51… […]
[…] na primjer francusko-njemački tenk MGCS koji je zaostao, dok su Nijemci upravo ponudili svoj potpuno novi KF-51 Panther. Kao da žele da imaju oba načina. Isto i s trnovitim pitanjem europskog srednjeg dometa […]