In occasione della sua visita ufficiale in Brasile, nel marzo 2024, mentre a Rafale Inviato per l'occasione, il presidente francese Macron ha aperto le porte ad una cooperazione rafforzata nel settore della difesa industriale tra Parigi e Brasilia, nel discorso seguito al varo del terzo sottomarino Scorpene della Marina brasiliana, il Tonelero, costruito da ICN, una joint venture tra lo Stato brasiliano e Gruppo Navale.
Il presidente francese ha poi sorpreso l'assemblea evocando la speranza di vedere l'incontro Rafale evolverà presto sotto la guida brasiliana, in uno sforzo congiunto di cooperazione industriale nel settore della difesa tra i due paesi, che spazia dalla costruzione di sottomarini alla coproduzione aeronautica, compreso il rafforzamento del sostegno della Francia nel programma dei sottomarini nucleari. L'attaccante brasiliano Álvaro Alberto.
Sembrerebbe, secondo la stampa brasiliana, che il presidente francese, e il suo omologo brasiliano, siano ormai pronti a trasformare questa ambizione in realtà. Infatti, in occasione del prossimo vertice del G20, che si terrà a Rio de Janeiro, il capo di Stato francese arriverà con un'offerta di cooperazione industriale storica in questo settore.
sommario
Emmanuel Macron si presenterà al vertice del G20 con un'offerta storica per gli eserciti brasiliani: 24 Rafale, 36 Caesar, 1 Scorpene aggiuntivo e 50 elicotteri H-145
Concretamente, la stampa brasiliana riferisce che il presidente francese incontrerà il presidente Lula per comunicargli la situazione un'ampia offerta di partnership, cooperazione e vendita di attrezzature per la difesa, in quattro parti.
In primo luogo, Parigi proporrà a Brasilia la costruzione locale di 50 elicotteri medi H-145, basati sul modello del programma HXBR, che ha consentito la costruzione locale dell'elicottero H225M Caracal in Brasile, compreso un significativo trasferimento di tecnologia e competenze industriali.
La seconda parte di questa offerta riguarda la vendita di 36 cannoni CAESAR alle forze di terra brasiliane. Si tratta di sostituire l'ordine che Brasilia avrebbe dovuto emettere per 36 sistemi israeliani ATMOS 2000, dichiarati vincitori di un concorso che si opponeva in particolare al francese CAESAR, allo svedese Archer e al modello israeliano.
Le forti tensioni emerse tra Brasilia e Gerusalemme, intorno all’intervento militare israeliano contro Hamas, poi Hezbollah, hanno messo in discussione l’esecuzione di questo contratto, come è anche il caso della Colombia, sempre oggetto di Atmos 2000.
La terza parte riguarda la costruzione di un ulteriore sottomarino Scorpene per le forze navali brasiliane. Come i quattro sottomarini già ordinati, la nuova nave sarà costruita dai cantieri ICN di Itaguaí, una joint venture franco-brasiliana, nell'ambito del programma ProSub.
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La vicenda resta ancora molto strana. Non vediamo un decimo di questo accordo. Normalmente non è il produttore che arriva con una grande offerta, ma l'esercito che esprime un bisogno. Inoltre, sostituire l'AMX con Rafalesì, non è 1 su 1...
Se la Francia fa un’offerta del genere, è proprio perché è stata negoziata in precedenza. Come spiegato nell'articolo, tutto ciò è sicuramente legato al potenziale aiuto della Francia per la costruzione della SN-B.
Ancora una volta sono sorpreso. Perché questo annuncio pubblico, prima della presentazione dell'offerta... È così insolito... Generalmente la comunicazione è molto tranquilla. Lì abbiamo l'impressione di trasformarci in “Amin Paperger”, di creare un business dal nulla, abbaiando a gran voce, pronti a prendere un rastrello. È... sorprendente. Finché funziona...
Viene dai brasiliani, non dalla parte francese. Idem per l'annuncio della SAMP/T NG belga. Viene dagli italiani, non nemmeno dai francesi. Da parte francese siamo molto discreti su questo genere di cose. Ho pensato a lungo che questo fosse sbagliato. Nell'uso, mi dico che, in definitiva, forse non è poi così male, anche se sono convinto che l'attrezzatura francese soffra di un'immagine meno buona di quanto dovrebbe essere, sulla scena mondiale.
buonasera, penso che il nostro presidente debba essere più un venditore che un manager e che farà un'offerta innegabile al suo amico Lula. in cambio del nostro aiuto nella costruzione del loro sottomarino nucleare e del
co-costruzione dei sottomarini argentini (che non vedo dove potremmo assemblarli visto il cantiere già blindato di Cherbourg) sicuramente si sforzerà per il resto. perché non offrirgli anche il nuovo carro armato successivo come coproduzione, già che ci siamo, potrebbe essere una vittoria/vincita!
E' proprio così. L'obiettivo è fare dell'ICN la piattaforma di costruzione di scorpene per il Sud America, in un mercato che può raggiungere le 20 unità, e che potrebbe attrarre le marine sudamericane, che preferiranno avere il supporto continentale. Diciamo la verità, questo era il piano di Naval Group fin dall'inizio, nel 2008, ed Emmanuel Macron, qui, sta solo recuperando i frutti di un contesto industriale che ha ereditato.
Sono completamente d'accordo. Il presidente non è dei migliori, ma rappresentante al volante della sua 504 diesel ha un futuro certo. Basta scherzi, cerca di tenersi la capra e il cavolo del Maghreb, ben M'hidi contro il Sahara Orientale, vendendolo sia alla Serbia che alla Croazia. Argentina e Brasile! Ha un certo talento. Se resterà in questo campo sarà presto direttore commerciale del bitd francese.
Senza entrare troppo nel politico, su questo terreno di gioco penso che se la stia cavando da asso. E non fa male. Qualunque siano le qualità di chi lo ha preceduto, lo trovo molto bravo in questo ambito, con i clienti, con i partner e con gli USA, cosa particolarmente difficile, come abbiamo visto in numerose occasioni.
Tutte queste attrezzature, il trasferimento di tecnologia, forniti a un paese che esce dal vertice dei Brics del 2024 con Putin sotto i riflettori?
Potremmo evitare di saltare come capre non appena il nostro presidente viaggia e “menziona” la vendita di Rafale..Già per il Bangladesh questo è stato smentito, dalle autorità locali, che io sappia?
E' normale ed è il loro lavoro, ovunque, e ogni giorno speriamo, che il nostro BITD faccia delle proposte...il che è molto lontano dall'ordine e dai depositi..Per il resto il nostro Presidente fa un po' di de com, è anche il suo lavoro..ma restiamo lucidi
Il caso di Rafale in Brasile è il meno credibile, non necessariamente Scorpene perché anche i brasiliani vogliono sviluppare la loro base industriale e posizionarsi come produttore nella ruota del successo (NG è azionista in questo sito)
Nel caso del Brasile, Lula è in grave pericolo politico e i suoi avversari, ereditando Bolsonaro, hanno forti possibilità di prendere il potere federale. Il movimento evangelico è molto presente e in crescita, ed è massicciamente favorevole a Israele. in Brasile e Colombia non sono aneddoti ma il frutto di una vicinanza, da 20/25 anni, con correnti profonde, tra le altre, nelle forze armate. Esiste un sionismo religioso evangelico, spesso legato al populismo locale, come negli Stati Uniti al contrario esiste un'influente minoranza di “siriani”, cristiani libanesi spesso maroniti
Le posizioni anti-israeliane (che si possono discutere se necessario) in questi due paesi sono spesso “posture di sinistra”, “che non mangiano pane”, di governi di G, in fallimento politico ed economico altrove come Gustavo Preto in Colombia probabilmente sono sui sedili eiettabili.
Chi è che “salta come capre” secondo le tue parole?
Stiamo assistendo ad uno “schema ripetitivo”, uno “schema” in cui da un anno l’entourage/comunicatori del nostro Presidente e del Min Def annunciano “proposte” ed “evocazioni” prima della visita nei Paesi extra UE (patto sugli armamenti).Rafale; Helos, Cesare, Scorpene ecc.
Uzbeco, Kirghizistan, Bangladesh, Marocco e Brasile
Nessun commento da Indus e dai nostri ospiti (gentilezza?) Dove sono questi contratti?
La stampa e i blog riportano questi annunci (normale) e scatenano sciami di commenti senza alcun fondamento reale (i ragazzi).
Ci troveremmo di fronte a "com" inteso a far "esistere" il nostro Presidente..chi ne ha bisogno adesso..?.un po' di lucidità..speriamo che non sia controproducente
Al contrario, gli ultimi contratti firmati o seri (Portogallo, Paesi Baltici, Belgio per il Caesar o Paesi Bassi per i soums non sono stati oggetto di alcuna visita ufficiale o annuncio prima della fase
Come indicato sopra in Brasile i casi di helos e SM sembrano più credibili perché Airbus (Helibras) e NG hanno attività industriali locali
il vero interesse dei reattori N francesi, SM, al di là della non proliferazione, risiede nella loro compattezza e soprattutto nel loro equilibrio economico che deriva dall’utilizzo del LEU compatibile con i settori upstream e downstream del N.Civil , riciclaggio) Senza questi settori, l’interesse ecologico scompare
Solo che qui la fuga di notizie non viene dalla parte francese, ma da quella brasiliana. Inoltre questa volta non si tratta di discussioni, ma di offerte formattate. quindi è abbastanza diverso. Poi, quando guardiamo come funziona negli altri paesi, è molto peggio. Basta una semplice citazione per suscitare scalpore nella stampa russa, italiana, tedesca, britannica o spagnola.
Al contrario, la Francia è molto più discreta di altri paesi per quanto riguarda i potenziali annunci di difesa. Essendo io stesso in contatto con molti industriali francesi, posso dirti che devi davvero mostrare le tue credenziali (o torturarle, tutto dipende) per ottenere informazioni. È molto discreto, centralizzato e tutto avviene dietro le quinte.
Guarda, chi in Francia parla dei negoziati con il Perù? Persona. Tuttavia, hanno luogo. Chi parla delle trattative con l'Argentina sui sottomarini? Nessuno, e soprattutto non il gruppo navale. l'informazione arriva dall'Argentina. Per quanto riguarda i colloqui con il Belgio, è stata la lettera A a lanciare la notizia. Sono a Bruxelles!
Quindi, al contrario, trovo che le autorità, come il BITD francese, siano entrambe molto discrete su questi temi, e trovo, inoltre, che siano molto lontane dallo strumentalizzare la cosa, né mediaticamente né politicamente. Poi ognuno vede il mezzogiorno alla propria porta.
buongiorno, abbiamo ancora una forte discussione nel senso che, anche se produciamo insieme gli scorpeni in Brasile, i brevetti appartengono a noi. di due nella costruzione del loro sna o incontrano grosse difficoltà non daremo loro le soluzioni senza compenso! altrimenti vedono con gli israeliani che sono molto bravi a copiare le tecnologie (mériage 3, caesar, ecc..