フランス陸軍は KF-51 戦車に頼ることができるでしょうか? Panther ドイツのラインメタル製？

1. 非常に良い記事！

   • ありがとう）今回は行き過ぎじゃなかったかな😁

   • あぁ、いいね ！ 唯一重要なことは、わが国の産業的独立と、必要に応じて行動するために外国の前でひれ伏す必要がないことです! それまでに、どんな犠牲を払っても、すべての武装部門をマスターしなければなりません! 私たちは、ドイツ人や他のヨーロッパ人や大西洋横断の教訓者がいなくても十分な経済的マージンを持っています. これはグローバリゼーションの利益者を喜ばせるものではありませんが、私たちは毎日、この国境を越えた漂流の限界を目の当たりにしています. 私たちは天文学的な金額を「数えずに」使って、内的または外的な社会平和を「助ける」または購入します。これは、産業、インフラストラクチャ、したがって独立を促進するために使用するのに適しています。

     • 同じ予算 (500 億ユーロ) で、250 両のドイツ戦車と 10 両のフランス戦車のどちらを軍に供与するのがよいでしょうか?
       この問題は 1993 年に海軍に生じました。海軍はホーネットを 48 隻ではなく 12 隻取得することを好みました。 Rafale M. しかし、戦車の場合、戦車の使用は戦闘機の使用よりもはるかに特殊でまれであるため、輸出入に関連する政治的影響力が相対的に非常に低いことも考慮する必要があります。さらに、ダッソーがこれまで戦闘機の輸出で非常に好調だったとしても、特に競争がますます激化しているため、戦車の輸出はそれほどではないことは明らかです。
       要するに、グローバルなBITDの概念を自然にサポートできますが、これがフランス軍の形式に非常に大きな影響を与えることを認めなければなりません.

2. いつものように、優れた視点と実用主義を備えた、構造化された魅力的な記事です。

   • ありがとうございます🙏🏻

3. 韓国の K2 の品質と韓国産業の生産能力を考えると、ポーランドのように韓国に目を向けて、私たちがひどく欠けているものをすばやく手に入れることに関心があるのではないでしょうか?

   韓国の BITD との協力の可能性はありますか、それとも韓国と米国との関係がフランスとの世界的な協力を妨げているのでしょうか?

   • はい、ちなみに、それは記事にあります。 しかし、阪和はすでにヨーロッパで主要なパートナーを持っているため、KF51 の最初の参照を取得するために何でもする準備ができているように見えるラインメタルよりも交渉マージンが低くなると想定できます。
     一方、K2 はおそらく、KXNUMX よりも付加価値が低いでしょう。 Panther特に、緊張したショットや急降下する脅威に対するダブルハードキル APS の統合によるものです。

4. パッパージャー氏が最初の仏独合意に自分自身を押し付け、いわゆる「共通」プロジェクトでフランスとネクスターをマイナーな役割にとどめ、最終的にMGCSの成功を妨げる方法を観察すると、 Rheinmetallから何かを入手する可能性を疑うことができるだけ
   雑誌 RAID は最近、ルクレールのタイムリーな近代化の欠如を後悔して装甲車に関する HS を発行しました. しかし、著者は、フランスにはまだルクレールの後継車を作成するノウハウがあることを示唆しているようです.
   生産された多数の装甲車両への投資のコストと償却の問題を超えて、どう思いますか?
   ルクレール自体は、ドイツの MTU タービンを搭載していませんでしたか?

   • 私が間違っていない限り、Leclerc ATF はフランス製の電動式です。 MTUを電動化したのはアラブ首長国連邦のもの

     • その結果、輸出モデルは、タンクの主な強み (ベータ版) の恩恵を受けません: 起動時の非常識な速度 (ハイパーバー エンジン)
       この機能により、戦車は敵を狙って攻撃することが非常に困難になります。

   • はい、著者はシャシラン氏で、このテーマに関するヨーロッパで最も優れた専門家の XNUMX 人です。 既存の技術的なレンガを組み立てるだけで、それができることは間違いありません。 しかし、問題は、それが適切かどうかです。 これが記事の主題全体です。
     したがって、現在 MBT の開発に 5 億ユーロを投資する必要があり、250 台の MBT のフリートから開始すると、分散型研究開発コストは 20 台あたり XNUMX 万ユーロ、つまり XNUMX 台目の戦車の価格になります。そして、輸出市場は非常に困難であるため、輸出の場合のように、輸出で自分たちを「作り直す」ことができる兆候はありません。 Rafale 次に例を示します。
     さらに、国家主力戦車の運用上の付加価値は非常に議論の余地がありますが、排他的主権のコンテキストで使用できる他の機器についてはそれほど議論の余地はありません。

5. […] […]

6. いつものように素晴らしい記事。
   その後、私は大規模な戦車艦隊の関心について確信が持てませんでした.
   私の意見では、ウクライナ紛争は何よりも、航空支配がなければ面倒だということを示しています。
   私たちは素晴らしい空中支配ツールを持っています。 Rafale。戦術的に言えば、運用量を 350 部に増やす方が私にとっては興味深いように思えます。
   このゾイゾでは、より多くの砲兵とより多くの火力支援があり、突然、攻撃者にとっては本当に地獄です。
   私たちがすべての戦いに勝つことを可能にしてきた軍事教義を忘れないでください。スピードは命です。
   シリアでは、 Rafaleバター（S300/400）のように係争エリアに入り、BGUを捨ててボートに戻りました。

   装甲車両のコホートが一日中互いに撃ち合うよりも、このような未来のほうが多いと思います。 🙂 .

   • こんにちは、ありがとうございます🙏🏻
     この記事を読みましたか？
     https://meta-defense.fr/2020/12/18/peut-on-changer-les-paradigmes-du-char-de-combat-moderne/

7. 非常に関連性の高い分析。 （以前の記事に基づいて）プログラムの重要な部分（電子機器、通信など）がフランスの俳優によって提供される可能性があることを追加できます。 ドイツ人が好むものよりも軽量で機動性の高い戦車を好むフランスの好みを調整することは残っています。

   • 具体的には、 Panther Leo2より軽いです。しかし、あなたは理解しているでしょう、ここでの目標は、 Panther、グローバル BITD の定説を疑うよりも。

8. 有益なコメントをありがとうございました。

   グローバルな BITD の教義について熟考する必要があるように思えますが、最近の教訓を考慮に入れる必要があります。

   – たとえば、アメリカやドイツなどの特定の外国製品を含めると、自由に輸出できなくなるため、海外での販売の可能性について研究開発費を償却する必要がなくなります

   – 最悪の場合、パラセタモールやその他の薬物やマスクを生成できなくなるため、水に閉じ込められたままになります. チップとあなたは、明日クールベを照らすか、台湾海峡からあなたを禁止するサプライヤーの善意に今日依存しています

   はい、単価は高くなりますが、少なくとも製品はあります….

   BITD は高価ですが、それは国家の独立の代償です

   このサイトの多くの優れた記事が示すように、今こそ国防を再建する時です。

   ..

   • XNUMXつ確かなことは、これらの交換は建設的で関連性があり、購読者へのコメントの有効化を後悔していません.
     あなたのコメントを補足すると、今日の問題は、産業計画や技術計画が短期的な運営、産業、政治的考慮に基づいており、輸出、したがって予算バランスと持続可能性の概念に関する実際の客観的な反映が組み込まれることはほとんどないことです。これは多くの要因、特に予算の仕組みに関係していますが、たとえしっかりとした議論があっても動かすのが非常に難しい特定の保守主義にも関係しています。多くの場合、直接的かつ短期的な利益が健全な中期的な思考に取って代わります。最も顕著な例は、M2000 ラインを廃止するという DA の決定である。これは見通しの欠如ではなく、政府 (当時フィヨン) が再び 2000 ラインに不利益をもたらすことを恐れたからである。 Rafale。 2000～2015年のグリペンCとF2016ブロック16戦以来、70台のラファリスのラインがどれほど成功を収めたかは十分に想像できる。

9. 防衛の問題に関心を持っている市民は、フランスの軍事的景観の前で恐怖と驚愕を感じるだけである.サンプリング資格は、装備が不十分で武装が不十分な車両や建物、すべてのカテゴリの弾薬の明らかな不足などで最も頻繁に使用されます。
   DSI の Michel GOYA による素晴らしい記事を覚えています。テーマは次のとおりです。 イラン？ , トルコ?: 答えは明らかではなかったようで、圧倒的な敗北の仮説は除外されませんでした….
   「平和の配当」によってほとんど何でもできるようになった数年後、有益な明快さと実用主義への回帰を期待できるでしょうか? BITD の強みを強化し、ギャップを埋めるために投資しますか?

10. 今晩は、

    この刺激的な記事と付随するコメントに感謝します。

    クレイジーなアイデアかもしれませんが、私はテストしています: Rheinmetall にライセンスの下で製品を提供することは現実的ですか?

    アイデアでは：
    – 長期的なパートナーシップ;
    – 六角形に鎖を持つこと。
    – 将来の戦車におけるドイツとの不均衡に対する「恐れ」が少なくなります。

    • これはハンガリー人が KF41 Lynx で取得したものであり、それを除外するものは何もありません。逆に、Rheinmetall は彼らの戦車を発射するための信頼できる参照を必死に探しているからです。 また、125 両の戦車と 200 VCI を取得したいイタリア人と話し合うこともできます。 興味深い産業上および商業上の相乗効果が現れる可能性があります。

11. この件について専門家に質問すると、NEXTER には Caesar のような戦車を単独で設計する手段がありませんか?

    • 技術的に言えば、問題ありません。 EMBT砲塔を開発したのはネクスター以外です。 しかし、これはデモンストレーターであり、生産を準備するプロトタイプではありません。

      • 一方ではフランスで、新しい戦車の推進システムを設計および製造し、他方では、たとえばエイブラムスよりも燃料消費の点でより経済的な解決策を特に提案できるのは誰ですか?

        ハイブリッドではなく電気推進のみの戦車を建造することは、今日考えられることでしょうか?

        • 既婚、
          これほどの質量を移動させるのに、石油タンクほど効率的なエネルギー貯蔵庫はないと思います。
          タンクに CNR (ミニ リアクター) を装備しない場合、電力は他の物流上の問題も引き起こします….

12. ルクレールに代わる車両を単独で開発するという主権主義者の自発性を無視し、車両保有台数を急速に拡大するための解決策を提案する。 rafale魅力的ですね！
    そして、2045年のMGCSを待つためにライセンスの下で迅速に製造する.
    それでも、私たちはライン川を越えた友人たちからもう少し互恵を期待する権利があります..

    • あなたは理解するでしょう、 Panther ここでは、グローバル BITD に焦点を当てることの関連性 (または無関係) を考察するための説明的な例として使用されています。例えば、ドイツのFA HK416やイタリアのBRFに頼るという決定には多くの批判があった。しかし、それは同じ理由でした。

      • インド当局による1770戦車の買収プロジェクトがどこにあるかを知っています。

        KNDSをはじめ11名のプロが興味を持っていた…。
        しかし、最初の配達のタイミングは、両国にとって完璧だろう….

        • 72台あたり90万ドル未満のT-4やT-XNUMXSに慣れているインディアンが、 Leopard 2 〜 15 万ドル、または K2 の場合は 10 万〜 12 万ドル。この対価で、アルマタ家の存続資金としてそれを待っているロシア人からの技術移転による現地開発を行うことになるのだが…。

13. […] Nexter によって開発された有望な砲塔、または KF51 などの外部ソリューションに目を向けることによっても開発された Panther ラインメタル、ポーランドの K2PL、または新しい Leopard 2AX は現在、パートナーである KMW で設計中です。

14. […] メタディフェンス – 20 年 2023 月 XNUMX 日リリース https://meta-defense.fr/2023/05/20/larmee-de-terre-francaise-doit-elle-se-tourner-vers-le-char-kf-51… [...]

15. […]例としては、ドイツ軍が真新しい KF-51 を提供したばかりである一方で、遅れをとった独仏戦車 MGCS があります。 Panther。まるで両方の方法でそれを望んでいるかのように。ヨーロッパの中距離ミサイルというやっかいな問題も同様である […]

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