프랑스군은 KF-51 전차로 전환할 수 있을까? Panther 독일 Rheinmetall에서?

1. 아주 좋은 기사!

   • 감사합니다) 이번에는 너무 멀리 가지 않았나 싶네요 😁

   • 아 좋다 ! 단 한 가지 중요한 것은 우리나라의 산업적 독립과 필요에 따라 행동하기 위해 외국 앞에 누울 필요가 없다는 것입니다! 그렇게 함으로써 우리는 어떤 대가를 치르더라도 모든 군비 부문을 마스터해야 합니다! 우리는 독일인이나 다른 유럽 또는 대서양 횡단 교육 제공자 없이도 할 수 있는 충분한 경제적 마진을 가지고 있습니다. 이것은 세계화의 수익자들을 기쁘게 하지 않지만, 우리는 매일 이 초국가적 표류의 한계를 봅니다. 우리는 천문학적 액수를 "계산하지 않고" 사용하여 "도움"을 주거나 내부 또는 외부의 사회적 평화를 구매합니다. 이는 우리의 산업, 기반 시설, 따라서 우리의 독립을 촉진하는 데 더 잘 사용될 것입니다!

     • 이것이 전체 질문입니다. 동일한 예산(500억 유로)으로 독일군 탱크 250대를 군대에 제공하는 것이 더 낫습니까, 아니면 프랑스 탱크 10대를 제공하는 것이 더 낫습니까?
       문제는 1993년 해군에서 제기되었는데, 해군은 48대가 아닌 12대의 호넷을 획득하는 것을 선호했습니다. Rafale M. 그러나 전차의 경우 전투기의 용도에 비해 전차의 용도가 훨씬 구체적이고 드물기 때문에 수출입과 관련된 정치적 영향력이 상대적으로 매우 낮다는 점도 고려해야 한다. 더욱이, Dassault가 지금까지 전투기를 매우 잘 수출했다면 특히 경쟁이 점점 더 치열해지고 있기 때문에 탱크의 수출은 훨씬 적다는 것이 분명합니다.
       요컨대, 우리는 자연스럽게 글로벌 BITD의 개념을 지원할 수 있지만 이것이 프랑스 군대의 형식에 매우 중요한 영향을 미칠 것임을 인정해야 합니다.

2. 언제나 그렇듯이 좋은 관점과 실용주의를 갖춘 매혹적인 기사입니다.

   • 감사합니다 🙏🏻

3. 한국 K2의 품질과 한국 산업의 생산 능력을 감안할 때 폴란드처럼 우리에게 부족한 것을 빨리 얻기 위해 한국으로 눈을 돌리는 데 관심이 있지 않을까요?

   한국 BITD와의 협력 가능성이 있습니까? 아니면 한국과 미국의 관계가 프랑스와의 글로벌 협력을 금지합니까?

   • 예, 그건 그렇고, 기사에 있습니다. 그러나 Hanwa는 이미 유럽에서 주요 파트너를 보유하고 있기 때문에 KF51에 대한 첫 번째 참조를 갖기 위해 무엇이든 할 준비가 되어 있는 Rheinmetall보다 협상 마진이 낮을 것이라고 가정할 수 있습니다.
     반면에 K2는 아마도 KXNUMX에 비해 부가가치가 덜할 것입니다. Panther, 특히 긴장된 샷과 급락 위협에 대한 이중 하드킬 APS의 통합으로 인해 더욱 그렇습니다.

4. Papperger 씨가 초기 프랑스-독일 협정에서 자신을 강요한 다음 프랑스와 Nexter를 소위 "공통" 프로젝트에서 사소한 역할만 남기고 마지막으로 MGCS의 성공을 막는 방법을 관찰할 때, 하나는 Rheinmetall에서 무엇이든 얻을 가능성을 의심할 수 밖에 없습니다. 아이디어는 FRG를 유럽의 유일한 탱크 제작자로 만드는 것 같습니다.
   잡지 RAID는 최근 Leclerc의 현대화가 적시에 이루어지지 않은 것을 아쉬워하며 장갑차에 대한 HS를 발표했습니다.
   생산된 많은 수의 장갑차에 대한 비용 및 투자 상각 문제를 넘어 어떻게 생각하십니까?
   Leclerc 자체는 독일 MTU 터빈으로 구동되지 않았습니까?

   • 내가 착각하지 않는 한 Leclerc ATF는 프랑스 동력입니다. 전동 MTU는 UAE에서

     • 결과적으로 수출 모델은 탱크의 주요 강점(베타): 시작 시 엄청난 속도(하이퍼바 엔진)의 이점을 얻지 못합니다.
       이 기능은 탱크가 적군을 겨냥하고 공격하기 매우 어렵게 만듭니다.

   • 네, 저자는 이 주제에 관한 유럽 최고의 전문가 중 한 명인 Mr. Chassillan입니다. 기존 기술 벽돌을 조립하는 것만으로 가능하다는 데는 의심의 여지가 없습니다. 그러나 그렇게 하는 것이 적절한가 하는 문제가 있다. 이것이 기사의 전체 주제입니다.
     따라서 현재 MBT를 개발하는 데 5억 유로를 투자해야 하고 250대의 MBT로 시작한다면 분배된 R&D 비용은 기계당 20천만 유로, 즉 두 번째 탱크 가격이 됩니다. 그리고 수출시장이 매우 어려운 상황이기 때문에 우리가 수출에서 우리처럼 '개편'할 수 있다는 조짐은 없습니다. Rafale 예를 들면.
     더욱이, 국가 MBT의 운영 부가가치는 논쟁의 여지가 많은 반면 배타적 주권의 맥락에서 사용될 수 있는 다른 장비에 대해서는 훨씬 적습니다.

5. [...] [...]

6. 평소처럼 훌륭한 기사.
   그 후, 나는 대규모 탱크 함대의 관심을 확신하지 못했습니다.
   내 생각에 우크라이나 분쟁은 무엇보다도 제공권 없이는 번거로움이 있음을 보여주었습니다.
   우리는 환상적인 공중 지배 도구를 가지고 있습니다. Rafale. 전술적으로 말하면 작업량을 350개로 늘리는 것이 더 흥미로운 것 같습니다.
   이 조이조와 함께 더 많은 포병과 더 많은 화력 지원 그리고 갑자기 공격자에게 진짜 지옥이 됩니다.
   우리가 모든 전투에서 승리할 수 있게 해 준 군사 교리를 잊지 말자: 속도는 생명이다.
   시리아에서는 Rafale버터(S300/400)처럼 분쟁 지역에 들어가서 BGU를 버리고 보트로 돌아왔습니다.

   나는 하루 종일 서로 총을 쏘는 장갑차 집단보다 이런 미래를 더 많이 봅니다. 🙂 .

   • 안녕하세요 그리고 감사합니다 🙏🏻
     이 기사를 읽었습니까?
     https://meta-defense.fr/2020/12/18/peut-on-changer-les-paradigmes-du-char-de-combat-moderne/

7. 매우 적절한 분석. (귀하의 이전 기사를 기반으로) 프로그램의 중요한 부분(전자 제품, 통신 등)이 프랑스 배우에 의해 제공될 수 있다는 점을 추가할 수 있습니다. 독일이 선호하는 전차보다 더 가볍고 기동성이 뛰어난 전차를 선호하는 프랑스의 선호도를 조정해야 합니다.

   • 정확하게는, Panther Leo2보다 가볍습니다. 하지만 여기서의 목표는 홍보가 아니라는 점을 이해하셨을 것입니다. Panther, 글로벌 BITD의 교리에 의문을 제기하는 것보다.

8. 유익한 의견을 보내 주셔서 감사합니다.

   글로벌 BITD의 도그마에 대한 성찰이 필요하지만 최근 교훈을 고려해야 하는 것 같습니다.

   – 특정 외국 제품(예: 미국 또는 독일)을 포함하는 경우 더 이상 자유롭게 수출할 수 없으므로 더 이상 해외 판매 가능성에 대한 R&D 비용을 상각하지 않습니다.

   – 최악의 경우 더 이상 파라세타몰이나 기타 약물 또는 마스크를 생산하지 않기 때문에 물 속에 갇혀 있게 됩니다. 칩과 당신은 내일 Courbet을 밝히거나 대만 해협에서 당신을 금지시킬 공급자의 선의에 의존합니다.

   예, 단가는 높지만 적어도 제품은 가지고 있습니다…

   BITD는 비싸지만 독립의 대가

   다른 곳에서 비용을 절감할 수 있으며 이 사이트의 많은 우수한 기사에서 알 수 있듯이 지금이 국방을 재건할 때입니다.

   ..

   • 한 가지는 확실합니다. 이러한 교환은 건설적이고 관련성이 있으며 구독자에 대한 댓글 활성화를 잠시 후회하지 않습니다.
     귀하의 의견에 대해 후속 조치를 취하면 오늘날의 문제는 산업 및 기술 계획이 단기 운영, 산업 및 정치적 고려 사항에 기반을 두고 있으며 수출에 대한 실제 객관적인 반영, 즉 예산 균형 및 지속 가능성 개념을 거의 통합하지 않는다는 것입니다. 이는 많은 요인, 특히 예산 운영 방식과 관련이 있을 뿐만 아니라 확고한 주장에도 불구하고 움직이기가 매우 어려운 특정 보수주의와도 관련이 있습니다. 종종 직접적이고 단기적인 관심이 건전한 중기적 사고를 대체합니다. 가장 눈에 띄는 예는 DA가 M2000 라인을 해체하기로 결정한 것입니다. 이는 관점이 부족해서가 아니라 정부(당시 필론)가 다시 2000년 방향으로 방향을 틀어 국가에 해를 끼칠 것이라는 두려움 때문이었습니다. Rafale. 우리는 2000 Rafalises 라인이 2015-2016년부터 Gripen C 및 F16 블록 70을 상대로 얼마나 성공적이었을지 상상할 수 있습니다.

9. 국방 문제에 관심이 있는 시민은 자신이 숙고해야 하는 프랑스 군대의 풍경 앞에서만 공포와 경악을 느낄 수 있을 뿐입니다. 샘플링 자격이 가장 자주 사용되며 장비가 부족하고 무장이 부족한 차량 및 건물, 모든 범주의 탄약 부족 등이 눈에 띕니다.
   Michel GOYA가 DSI에서 다음 주제에 대한 훌륭한 기사를 기억합니다. 프랑스는 누가 승리할 수 있습니까? 이란? , 터키?: 대답은 분명하지 않았고 압도적 인 패배의 가설이 배제되지 않은 것 같습니다…
   "평화 배당금"이 거의 모든 것을 가능하게 한 몇 년 후, 유익한 명료성과 실용주의로의 복귀를 기대할 수 있습니까? BITD의 강점을 강화하고 격차를 메우기 위해 투자하시겠습니까?

10. Bonsoir,

    이 자극적인 기사와 함께 제공되는 의견에 감사드립니다.

    미친 생각일 수도 있지만 테스트 중입니다. Rheinmetall에 라이센스하에 생산을 제공하는 것이 현실적입니까?

    아이디어에서:
    – 장기적인 파트너십
    – 육각형에 체인을 갖기 위해
    – 미래의 탱크에서 독일과의 불균형에 대한 "두려움" 감소.

    • 이것은 헝가리인들이 KF41 Lynx를 위해 얻은 것이므로 Rheinmetall이 그들의 탱크를 출시하기 위해 필사적으로 신뢰할 수 있는 참조를 찾고 있기 때문에 아무것도 제외하지 않았습니다. 우리는 또한 125대의 전차와 200대의 VCI를 획득하고자 하는 이탈리아인들과 논의할 수 있습니다. 흥미로운 산업 및 상업적 시너지 효과가 나타날 수 있습니다.

11. 주제에 대한 전문가에게 질문하고 NEXTER가 Caesar와 같은 탱크를 단독으로 설계할 수 있는 수단이 없습니까?

    • 기술적으로 말하면 문제 없습니다. EMBT 포탑을 개발한 것은 넥스터 외다. 하지만 생산을 준비하는 시제품이 아니라 시제품이다.

      • 한편으로는 프랑스에서 누가 새 탱크의 추진 시스템을 설계하고 생산할 수 있으며, 다른 한편으로는 특히 Abrams보다 연료 소비 측면에서 더 경제적인 솔루션을 제안할 수 있습니까?

        하이브리드가 아닌 전기 추진만으로 탱크를 만드는 것이 오늘날 가능합니까?

        • 기혼,
          나는 그러한 덩어리를 옮기는 데 기름 탱크만큼 효율적인 에너지 저장고가 없다고 생각합니다.
          전기는 또한 탱크에 CNR(소형 원자로)이 장착되지 않은 경우 다른 물류 문제를 야기합니다.

12. 함대의 신속한 확장을 위한 솔루션인 Leclerc의 대체품을 단독으로 개발하는 주권주의적 자발성을 전달합니다. rafale매력적이다!
    그리고 2045년 MGCS를 기다리기 위해 라이센스 하에 신속하게 제조합니다.
    그래도 우리는 여전히 라인강 건너편의 친구들로부터 조금 더 호혜를 기대할 자격이 있습니다…

    • 이해하셨을 겁니다, Panther 여기서는 글로벌 BITD에 초점을 맞추는 것의 타당성을 반영하기 위한 예시로 사용되었습니다. 예를 들어, 독일 FA HK416이나 이탈리아 BRF로 전환하기로 한 결정에 대해 많은 비판이 있었습니다. 그러나 그것은 같은 추론이었습니다.

      • 인도 당국의 1770 탱크 인수 프로젝트가 어디에 있는지 알고 있습니다.

        KNDS 등 11명의 전문가가 관심을 보였다…
        그러나 첫 번째 배송 시기는 우리 두 나라에 완벽할 것입니다…

        • 나는 대당 72만 달러 미만의 T-90나 T-4S에 익숙해진 인디언들이 Leopard 2만~15만 달러, K2에는 10만~12만 달러. 이 가격으로 아르마타 가문의 지속 자금을 조달하기 위해 기다리고 있는 러시아인들로부터 기술 이전을 통해 지역 개발을 수행할 것입니다...

13. [...] Nexter가 개발한 유망한 포탑이거나 KF51과 같은 외인성 솔루션으로 전환하는 경우도 있습니다. Panther Rheinmetall, 폴란드 K2PL 또는 새로운 Leopard 2AX는 현재 파트너사인 KMW에서 설계 중입니다.

14. [...] 메타 디펜스 – 20년 2023월 XNUMX일 출시 https://meta-defense.fr/2023/05/20/larmee-de-terre-francaise-doit-elle-se-tourner-vers-le-char-kf-51… [...]

15. [...] 뒤처진 프랑스-독일 탱크 MGCS를 예로 들 수 있으며, 독일은 방금 새로운 KF-51을 제공했습니다. Panther. 마치 두 가지 방법을 모두 갖고 싶어하는 것처럼요. 유럽 ​​​​중거리의 까다로운 문제에 대해서도 마찬가지입니다 [...]

댓글이 닫혀있다.