Tai štai... jie pamilo... Tikriausiai tokiais terminais didžioji dauguma skaitytojų, bent jau išmatuoti tarp jų, kreipėsi į šį naują straipsnį šiek tiek provokuojančiu pavadinimu.
Iš tiesų, naujas tankas KF-51 Panther Parodoje „Eurosatory 2022“, kurią pristatė jos dizaineris vokiškas „Rheinmetall“, šiandien yra pagrindinė jos generalinio direktoriaus Armino Pappergerio rankose. bandyti sužlugdyti prancūzų ir vokiečių MGCS programą kuria siekiama tiksliai suprojektuoti prancūziško Leclerc tanko pakeitimą, taip pat Leopard 2 vokiečių. Sukurta savo lėšomis, Panther „Rheinmetall“ siūlo visiems, kurie nori įsigyti naują sunkųjį tanką, įskaitant susitarimus, kurie yra mažiausiai tikėtini.
Kaip šiuo atveju galime net įsivaizduoti, kad Prancūzija galėtų kreiptis į šią šarvuotą mašiną, nors ji kuria MGCS ir modernizuoja Leclerc?
Kaip dažnai nutinka, požiūris, kuriuo žiūrime į problemą, labai nulemia samprotavimą, taigi ir išvadą, kurią galime padaryti iš jos. Taigi, šiandien Prancūzijos valdžia, kaip ir šalies viešoji nuomonė, aktyviai remia pasaulinės armijos, skirtos prancūzų kariuomenei, koncepciją, ty ginkluotųjų pajėgų, turinčių daugumą pajėgumų, reikalingų reaguoti į labai plačiai naudojamą sritį.
Taip kariuomenė turi pajėgas, pritaikytas tiek didelio intensyvumo simetriškam įsitraukimui, tiek pajėgų projekcijai asimetriškoje aplinkoje, o karinis jūrų laivynas turi jūrų aviacijos komponentą, kurio pavydi daugelis kitų šalių ir žinių apie laivyno viršenybę ir labai plačią galios projekciją ir kad oro pajėgos gali paremti šias dvi armijas visais užimtumo scenarijais.
Negana to, Prancūzija turi dviejų komponentų atgrasymo priemonę, kuri taip pat yra labai pažangi technologiškai, todėl šioje srityje jai apytiksliai prilygsta Kinijos svoriui. Dar rečiau yra tai, kad Prancūzija turi gynybos pramoninę ir technologinę bazę arba BITD, taip pat pasaulinę, suteikiančią jai didelę veiksmų ir sprendimų autonomiją dėl savo ginkluotųjų pajėgų įdarbinimo, taip pat reikšmingą turtą tarptautinėje arenoje dėl ginklų eksporto. .
Siekdama šio tikslo, Prancūzija kasmet skiria kelis milijardus eurų BITD mokslinių tyrimų ir plėtros programoms finansuoti, kad ginklai būtų tokie pat veiksmingi šioje srityje, kiek jie patrauklūs eksporto arenoje, o tai leidžia ypač sukaupti reikšmingų lėšų. biudžeto ir mokesčių įplaukos, susijusios su šiuo paskutiniu aspektu ir leidžiančios sumažinti biudžeto naštą viešiesiems finansams, ypač dėl tam tikros svarbios eksporto įrangos, pvz., orlaivių. Rafale, pistoletas CAESAR, povandeninis laivas Scorpène arba FDI fregata. Šiame kontekste šio straipsnio pavadinime pateiktas klausimas tikriausiai atrodo be reikalo provokuojantis.
Tačiau, kol mes tiriame temą metodiškai ir objektyviai, atrodo, kad tam tikros įrangos, ypač sunkiųjų tankų, projektavimas Prancūzijoje patiria išlaidų, kurių toli gražu nekompensuoja pajamos iš eksporto, bet taip pat toli gražu neteikia pakankamai reikšmingos veiklos ar politinės naudos. pateisinti tokius pokyčius, o ne kreiptis į tarptautinių partnerių siūlomus sprendimus, kurie galėtų būti ekonomiškesni ir mažiau ribojantys tiek šios įrangos įsigijimą, tiek diegimą. Mes tęsiame?
Likusi šio straipsnio dalis skirta prenumeratoriams
Les Klasikinės prenumeratos suteikti prieigą prie
visi straipsniai be reklamos, nuo 1,99 €.
Naujienlaiškio registracija
Registruokitės į Meta-Defense informacinis biuletenis gauti
naujausi mados straipsniai kasdien arba kas savaitę
Labai geras straipsnis!
Ačiū) Pagalvojau, ar šį kartą nenuėjau per toli 😁
O Dieve ! Svarbu tik viena – mūsų šalies industrinė nepriklausomybė ir tai, kad mums nereikėtų gultis prieš užsienio valstybes, kad galėtume veikti ten, kur to reikalauja būtinybė! Ir todėl turime kontroliuoti visus ginklų sektorius, kad ir kokia kaina būtų! Turime pakankamai ekonominių galimybių apsieiti be vokiečių ar kitų pamokytojų iš Europos ar už Atlanto. Tai nedžiugina globalizacijos besipelnančių žmonių, tačiau kasdien matome šio ekstranacionalinio dreifo ribas. Mes išleidžiame „neskaičiuodami“ astronomines sumas, kad „padėtų“ ar pirktume vidinę ar išorinę socialinę taiką, kurią būtų geriau panaudoti mūsų pramonės šakoms, infrastruktūrai, taigi ir nepriklausomybei skatinti!
Štai ir visas klausimas: ar geriau duoti 500 vokiečių tankų ar 250 prancūzų tankų su tuo pačiu biudžetu (10 mlrd. eurų)?
Klausimas kilo 1993 m. kariniam jūrų laivynui, kuris norėjo įsigyti 48 „Hornet“, o ne 12. Rafale M. Tačiau tanko atveju taip pat reikėtų atsižvelgti į tai, kad su eksportu/importu susijusi politinė įtaka yra santykinai labai maža, nes tanko panaudojimas yra daug specifiškesnis ir retesnis nei kovos lėktuvo. Be to, akivaizdu, kad jei „Dassault“ iki šiol labai gerai eksportavo savo kovinius lėktuvus, tankų eksportas yra daug mažesnis, ypač dėl vis griežtesnės konkurencijos.
Trumpai tariant, galime natūraliai palaikyti globalaus BITD koncepciją, tačiau reikia pripažinti, kad tai turės labai didelę įtaką Prancūzijos armijų formatams.
Kaip visada, žavus, struktūruotas straipsnis, su puikia perspektyva ir pragmatiškumu.
Ačiū 🙏🏻
Ar, atsižvelgiant į Pietų Korėjos K2 savybes ir Pietų Korėjos pramonės gamybos pajėgumus, nebūtų suinteresuota, kaip Lenkija, kreiptis į Korėją, kad greitai gautume tai, ko mums labai trūksta?
Ar yra kokių nors perspektyvų bendradarbiauti su Korėjos BITD, ar Korėjos ryšiai su JAV draudžia bet kokį pasaulinį bendradarbiavimą su Prancūzija?
Taip, tai yra straipsnyje. Tačiau kadangi Hanwa jau turi pagrindinį partnerį Europoje, galime daryti prielaidą, kad derybų marža būtų mažesnė nei su Rheinmetall, kuri, atrodo, yra pasiruošusi padaryti bet ką, kad būtų pirmoji KF51 nuoroda.
Kita vertus, K2 tikriausiai atneštų mažesnę pridėtinę vertę nei Panther, ypač dėl integruoto dvigubo hardkill APS nuo įtemptų šūvių ir smarkių grėsmių.
Kai stebime J. Pappergerio metodus, kaip primesti save pradiniame Prancūzijos ir Vokietijos susitarime, tada palikti Prancūzijai ir Nexter tik nedidelį vaidmenį vadinamajame „bendrame“ projekte ir galiausiai užkirsti kelią MGCS sėkmei, belieka abejoti. galimybė gauti bet ką iš Rheinmetall. Panašu, kad idėja FRG paverčia vienintele cisternų gamintoja Europoje
Žurnalas RAID neseniai paskelbė apžvalgą apie šarvuotas transporto priemones, apgailestaudamas, kad Leclerc nebuvo laiku modernizuotas.
Ką manote, be išlaidų ir investicijų į daugybę pagamintų šarvuočių amortizacijos problemos?
Pats Leclerc nebuvo varomas vokiškos MTU turbinos?
Jei neklystu, Leclerc ATF yra prancūziškas motorizuotas. Tai yra JAE, kuris yra motorizuotas MTU
Dėl to eksporto modelis neturi naudos iš pagrindinio bako stiprumo (kuris yra beta): beprotiškas greitis paleidžiant (hiperbarinis variklis)
Dėl šios ypatybės tanką labai sunku nukreipti ir pataikyti priešininkui.
Taip, autorius yra ponas Chassillanas, vienas žymiausių Europos ekspertų šia tema. Neabejotina, kad tai galėtume padaryti tiesiog surinkę esamas technologines plytas. Tačiau kyla klausimas, ar tikslinga tai daryti. Tai yra visa straipsnio esmė.
Taigi, jei šiandien reikia investuoti 5 milijardus eurų, kad būtų sukurtas MBT, ir jei pradėsime nuo 250 MBT parko, paskirstytos MTEP išlaidos yra 20 milijonų eurų vienai mašinai arba antrojo bako kainą. O kadangi eksporto rinka yra labai sudėtinga, nėra jokių požymių, kad galėtume „persidaryti“ eksporte, kaip kad Rafale pavyzdžiui.
Be to, nacionalinės MBT veiklos pridėtinė vertė yra labai abejotina, o kitos įrangos, kuri gali būti naudojama išskirtinio suvereniteto sąlygomis, ji yra daug mažesnė.
[…] […]
Puikus straipsnis kaip visada.
Vėliau likau neįtikintas didelio tankų parko susidomėjimu.
Ukrainos konfliktas, mano nuomone, visų pirma parodo, kad be oro dominavimo yra sunku.
Mes turime fantastišką oro dominavimo įrankį su Rafale. Padidinti jo eksploatacinį kiekį iki 350 kopijų man atrodo taktiškai įdomiau.
Su šiuo zoizo nebeliko artilerijos ir ugnies palaikymo, o užpuolikui staiga – tikras pragaras.
Nepamirškime karinės doktrinos, kuri leido mums laimėti visas mūsų kovas: greitis yra gyvenimas.
Sirijoje, Rafalepateko į ginčo vietas kaip sviestas (S300/400), išmetė BGU ir grįžo į valtį.
Tokią ateitį matau labiau nei šarvuotų mašinų būriai, kurie visą dieną šaudo vienas į kitą. 🙂 .
Sveiki ir ačiū 🙏🏻
Ar skaitėte šį straipsnį?
https://meta-defense.fr/2020/12/18/peut-on-changer-les-paradigmes-du-char-de-combat-moderne/
Labai aktuali analizė. Galime pridurti (remiantis jūsų ankstesniais straipsniais), kad svarbią programos dalį (elektronika, ryšiai ir kt.): galėtų teikti prancūzų aktoriai. Belieka susitaikyti su prancūzų pirmenybe tankams, kurie yra ne tokie sunkūs ir mobilesni nei tie, kuriuos mėgsta vokiečiai.
Tiksliau, Panther yra lengvesnis nei Leo2. Bet jūs suprasite, kad tikslas nėra skatinti Panther, nei suabejoti pasaulinio BITD dogma.
Ačiū visiems už informatyvius komentarus.
Man atrodo, kad pasaulinės BITD dogmos apmąstymas yra būtinas, tačiau turi būti atsižvelgta į pastarojo meto pamokas:
– jei įtraukiate tam tikrus užsienio produktus, pavyzdžiui, amerikietiškus ar vokiškus, nebegalėsite laisvai eksportuoti, todėl nebeamortizuosite savo MTEP sąnaudų dėl galimo pardavimo užsienyje.
– blogiausiu atveju liekate su burna vandenyje, nes nebegaminate paracetamolio ar kitų vaistų, kaukių. traškučių ir jūs priklausote nuo geros savo tiekėjų valios šiandien, kurie rytoj uždegs Courbet arba uždraus jums patekti į Taivano sąsiaurį.
Taigi, taip, vieneto kaina yra didelė, bet bent jau turite produktą…
BITD yra brangus, bet tai yra nacionalinės nepriklausomybės kaina
Galima sutaupyti kitur ir, kaip rodo daugelis puikių straipsnių šioje svetainėje, dabar laikas atkurti krašto apsaugą
..
Viena aišku, šie mainai yra konstruktyvūs ir aktualūs, ir aš nė sekundės nesigailiu, kad suaktyvinote komentarus prenumeratoriams.
Atsižvelgdamas į jūsų pastabas, šiandienos problema yra ta, kad pramonės ir technologijų planavimas grindžiamas trumpalaikiais veiklos, pramonės ir politiniais sumetimais ir tik retais atvejais įtraukia realų objektyvų apmąstymą apie eksportą, taigi ir į biudžeto balanso ir tvarumo koncepciją. Tai susiję su daugeliu veiksnių, ypač su biudžeto veikimo būdu, bet ir su tam tikru konservatyvumu, kurį labai sunku pakelti net ir turint rimtų argumentų. Labai dažnai tiesioginis ir trumpalaikis interesas išstumia naudingą vidutinės trukmės mąstymą. Ryškiausias pavyzdys yra DA sprendimas išardyti M2000 liniją ne dėl perspektyvos stokos, o dėl baimės, kad vyriausybė (tuo metu Fillonas) vėl pasisuks 2000 m. Rafale. Galime puikiai įsivaizduoti, kokia sėkminga būtų buvusi 2000 Rafalisų serija nuo 2015–2016 m. prieš Gripen C ir F16 blokus 70.
Gynybos klausimais susirūpinęs pilietis gali jausti tik baimę ir pasibaisėjimą dėl Prancūzijos karinio kraštovaizdžio, kurį jis yra priverstas apmąstyti: sumažėjusios pajėgos, kurios nesugeba įdarbinti ar išlaikyti lojalumo, įrangą, kuriai dažniausiai reikalinga atrankos kvalifikacija , nepakankamai aprūpintos ir nepakankamai ginkluotos mašinos ir pastatai, akivaizdus visų kategorijų amunicijos trūkumas ir kt.
Prisimenu puikų Michelio GOYA straipsnį DSI tema: su kuo Prancūzija galėtų susikauti pergalingai? Iranas? , Turkija?: atsakymas, regis, nebuvo akivaizdus ir neatmetama triuškinančio pralaimėjimo hipotezė...
Ar po metų, kai „taikos dividendai“ leido padaryti beveik bet ką, ar galime tikėtis sugrįžti prie sveiko aiškumo ir pragmatiškumo? sustiprinti BITD stipriąsias puses ir investuoti, kad užpildytumėte spragas?
bonsoir,
Dėkojame už šį skatinantį straipsnį ir atitinkamus komentarus.
Galbūt absurdiška idėja, bet aš bandau: ar realu siūlyti Rheinmetall gamybą pagal licenciją?
Idėja:
– ilgalaikę partnerystę;
– šešiakampyje turėti grandinę;
– mažiau „bijoti“ disbalanso su Vokietija ateities tanke.
Štai ką vengrai gavo dėl KF41 Lynx, todėl niekas to neatmeta, priešingai, nes Rheinmetall desperatiškai ieško patikimos nuorodos, kaip paleisti savo tanką. Taip pat galėtume diskutuoti su italais, kurie nori įsigyti 125 tankus ir 200 IFV. Gali atsirasti įdomi pramoninė ir komercinė sinergija.
Klausimas ekspertui šia tema ir ar NEXTER neturėtų galimybių sukurti vieną tanką kaip „Cezaris“?
Technologiškai kalbant, be jokių problemų. Taip pat Nexter sukūrė EMBT bokštelį. Bet tai yra demonstravimo priemonė, o ne prototipas, skirtas paruošti gamybai.
Kas gali Prancūzijoje, viena vertus, suprojektuoti ir pagaminti naujo bako varomąją sistemą ir, kita vertus, pasiūlyti ekonomiškesnį degalų sąnaudų sprendimą nei, pavyzdžiui, Abrams?
Ar šiandien įmanoma gaminti tanką su grynai elektriniu varikliu, o ne hibridinį?
Marie,
Nemanau, kad yra energijos rezervuaro, kuris būtų toks efektyvus kaip naftos bakas, kad galėtų perkelti tokią masę.
Elektra taip pat kelia kitų logistinių problemų, jei rezervuaruose nėra CNR (mini reaktoriaus)….
Praleiskite suverenistinį spontaniškumą vien tik sukurdami Leclerc pakaitalą, sprendimą greitai išplėsti laivyną. rafaleTai patrauklu!
Ir greitai gaminti pagal licenciją laukti MGCS 2045 m.
Vis dėlto turėtume teisę tikėtis šiek tiek daugiau abipusiškumo iš mūsų draugų anapus Reino…
Jūs suprasite, Panther čia naudojamas kaip iliustruojantis pavyzdys, skirtas apmąstyti, ar svarbu (ar ne) sutelkti dėmesį į pasaulinį BITD. pavyzdžiui, buvo daug kritikos dėl sprendimo kreiptis į Vokietijos FA HK416 arba Italijos BRF. Tačiau tai buvo ta pati priežastis.
Žinome, koks yra Indijos valdžios vykdomo 1770 tankų įsigijimo projekto statusas.
11 specialistų, įskaitant KNDS, susidomėjo...
Tačiau pirmųjų pristatymų laikas būtų tobulas mūsų dviem šalims….
Nematau, kaip indėnai, pripratę prie T-72 ar T-90S, kurių vienetas kainuoja mažiau nei 4 mln. Leopard 2–15 milijonų dolerių arba link K2 – nuo 10 iki 12 milijonų dolerių. Už šią kainą jie vykdys vietinę plėtrą su technologijų perdavimu iš rusų, kurie to tik ir laukia, kad finansuotų Armatos šeimos tęsinį...
[…] daug žadantis bokštelis, sukurtas Nexter, arba net pasitelkus egzogeninį sprendimą, pvz., KF51 Panther Rheinmetall, lenkiškas K2PL arba naujas Leopard 2AX šiuo metu kuriamas KMW, […]
[…] Meta-defense – paskelbta 20 m. gegužės 2023 d https://meta-defense.fr/2023/05/20/larmee-de-terre-francaise-doit-elle-se-tourner-vers-le-char-kf-51… [...]
[…] pavyzdys atsiliko prancūzų-vokiečių tankas MGCS, o vokiečiai ką tik pasiūlė savo visiškai naują KF-51. Panther. Tarsi jie norėtų tai turėti abiem kryptimis. Lygiai taip pat su sudėtinga Europos vidutinio nuotolio problema […]