Ter gelegenheid van zijn officiële bezoek aan Brazilië, in maart 2024, terwijl a Rafale Frans voor de gelegenheid uitgezonden, opende president Macron de deur voor versterkte industriële samenwerking op defensiegebied tussen Parijs en Brasilia, tijdens een toespraak na de lancering van de derde Scorpene-onderzeeër van de Braziliaanse marine, de Tonelero, gebouwd door ICN, een joint venture tussen de Braziliaanse staat en Marine Groep.
De Franse president verraste vervolgens de vergadering door zijn hoop op te wekken de bijeenkomst te zien Rafale zal spoedig evolueren onder Braziliaans leiderschap, in een gezamenlijke inspanning van industriële samenwerking op defensiegebied tussen de twee landen, variërend van de bouw van onderzeeërs tot coproductie in de luchtvaart, inclusief versterkte steun van Frankrijk, in het nucleaire onderzeeërprogramma van de Braziliaanse spits Álvaro Alberto.
Volgens de Braziliaanse pers lijkt het erop dat de Franse president en zijn Braziliaanse tegenhanger nu klaar zijn om deze ambitie werkelijkheid te maken. Ter gelegenheid van de volgende G20-top, die in Rio de Janeiro zal plaatsvinden, zal het Franse staatshoofd komen met een aanbod van historische industriële samenwerking op dit gebied.
overzicht
Emmanuel Macron zal naar de G20-top gaan met een historisch bod voor de Braziliaanse legers: 24 Rafale, 36 Caesar, 1 extra Scorpene en 50 H-145 helikopters
Concreet meldt de Braziliaanse pers dat de Franse president president Lula zal ontmoeten om hem over te brengen een uitgebreid aanbod van partnerschap, samenwerking en verkoop van defensiematerieel, in vier delen.
Ten eerste zal Parijs aan Brasília de lokale bouw van 50 middelgrote H-145-helikopters voorstellen, gebaseerd op het model van het HXBR-programma, dat de lokale bouw van de H225M Caracal-helikopter in Brazilië mogelijk maakte, inclusief een aanzienlijke overdracht van technologie en industriële vaardigheden.
Het tweede deel van dit bod betreft de verkoop van 36 CAESAR-kanonnen aan de Braziliaanse landmacht. Dit houdt in dat de bestelling wordt vervangen die Brasília zou plaatsen voor 36 Israëlische ATMOS 2000-systemen, uitgeroepen tot winnaars van een wedstrijd die zich met name verzette tegen de Franse CAESAR, de Zweedse Archer en het Israëlische model.
De sterke spanningen die ontstonden tussen Brasilia en Jeruzalem, rond de Israëlische militaire interventie tegen Hamas en vervolgens Hezbollah, brachten de uitvoering van dit contract in twijfel, zoals ook het geval is in Colombia, opnieuw in het kader van Atmos 2000.
Het derde deel betreft de bouw van een extra Scorpene-onderzeeër voor de Braziliaanse zeestrijdkrachten. Net als de vier reeds bestelde onderzeeërs zou het nieuwe schip worden gebouwd door de ICN-scheepswerven in Itaguaí, een Frans-Braziliaanse joint venture, als onderdeel van het ProSub-programma.
Er is nog 75% van dit artikel te lezen. Abonneer u om toegang te krijgen!
de Klassieke abonnementen toegang verschaffen tot
artikelen in hun volledige versieen zonder reclame,
vanaf € 1,99. Abonnementen Premium ook toegang verlenen archief (artikelen ouder dan twee jaar)
Kerst promotie : 15% korting op Premium- en Classic-abonnementen jaar- met de code MetaKerstmis2024, alleen van 11/12 tot 27/12.
De affaire blijft nog steeds erg vreemd. We zien geen tiende van deze deal. Normaal gesproken is het niet de fabrikant die met een groot aanbod komt, maar het leger dat een behoefte kenbaar maakt. Vervang bovendien de AMX door Rafales, het is niet 1 op 1…
Als Frankrijk een dergelijk aanbod doet, is dat inderdaad omdat er eerder over is onderhandeld. Zoals uitgelegd in het artikel houdt dit alles zeker verband met de potentiële steun van Frankrijk voor de bouw van de SN-B.
Opnieuw ben ik verrast. Waarom deze openbare aankondiging, voorafgaand aan het indienen van het bod... Het is zo ongebruikelijk... Over het algemeen verloopt de communicatie erg rustig. Daar hebben we de indruk dat we transformeren in “Amin Paperger”, een bedrijf uit het niets creëren, heel luid blaffend, klaar om de hark te pakken. Het is... verrassend. Zolang het werkt...
Het komt van de Brazilianen, niet van Franse kant. Idem voor de aankondiging van de Belgische SAMP/T NG. Het komt van de Italianen, en ook niet van de Fransen. Aan de Franse kant zijn we heel discreet als het om dit soort zaken gaat. Ik heb lang gedacht dat dit niet klopte. In gebruik zeg ik tegen mezelf dat het uiteindelijk misschien niet zo erg is, ook al ben ik ervan overtuigd dat Franse apparatuur op het wereldtoneel een minder goed imago heeft dan zou moeten.
goedenavond, ik denk dat onze president een betere verkoper dan manager moet zijn en dat hij zijn vriend Lula een onmiskenbaar aanbod gaat doen. in ruil voor onze hulp bij het bouwen van hun nucleaire onderzeeër en de
co-constructie van de Argentijnse onderzeeërs (waarvan ik niet zie waar we ze zouden kunnen monteren vanwege de reeds gepantserde locatie in Cherbourg), zal hij voor de rest zeker zijn arm verdraaien. waarom bied je hem dan niet ook de nieuwe volgende tank aan als coproductie, terwijl we toch bezig zijn, het zou een win/win kunnen zijn!
Dat is het precies. Het doel is om van ICN het scorpene-bouwplatform voor Zuid-Amerika te maken, op een markt die twintig eenheden kan bereiken en die Zuid-Amerikaanse marines zou kunnen aantrekken, die de voorkeur geven aan continentale steun. Laten we eerlijk zijn: dit was het plan van Naval Group vanaf het begin, in 20, en Emmanuel Macron plukt hier alleen maar de vruchten van een industriële context die hij heeft geërfd.
Ik ben het er volledig mee eens. President is niet de beste, maar vertegenwoordiger aan het stuur van zijn 504 diesel heeft hij een zekere toekomst. Geen grappen meer, hij probeert de geit en de kool in de Maghreb te houden, ben M'hidi tegen de Oostelijke Sahara en verkoopt aan zowel Servië als Kroatië. Argentinië en Brazilië! Hij heeft bepaald talent. Als hij in dit vakgebied blijft, wordt hij binnenkort commercieel directeur van het Franse bitd.
Zonder al te politiek te worden: op dit speelveld denk ik dat hij het uitstekend doet. En het doet geen pijn. Wat de kwaliteiten van degenen die hem zijn voorgegaan ook mogen zijn, ik vind hem erg goed op dit gebied, met klanten, partners en de VS, wat bijzonder moeilijk is, zoals we bij talloze gelegenheden hebben gezien.
Al dit materiaal, technologieoverdracht, verstrekt aan een land dat uit de Brics-top van 2024 komt met Poetin in de schijnwerpers?
Kunnen we voorkomen dat we als geiten springen zodra onze president op reis gaat en de verkoop ‘noemt’ van Rafale..Voor Bangladesh is dit, voor zover ik weet, al ontkend door de lokale autoriteiten?
Het is normaal en het is hun taak, overal en elke dag hopen we dat onze BITD voorstellen doet... wat heel ver verwijderd is van de orde en de aanbetalingen. Voor de rest doet onze president een beetje de com, het is ook zijn werk..maar laten we helder blijven
De zaak van Rafale in Brazilië is het minst geloofwaardig, niet noodzakelijkerwijs Scorpene omdat de Brazilianen ook hun industriële basis willen ontwikkelen en zichzelf als fabrikant in het wiel van succes willen positioneren (NG is aandeelhouder van deze site)
In het geval van Brazilië verkeert Lula in groot politiek gevaar en hebben zijn tegenstanders, die Bolsonaro hebben geërfd, een grote kans om de federale macht over te nemen. De evangelische beweging is zeer aanwezig en groeit, en is massaal pro-Isr-verkoop. in Brazilië en Colombia zijn het geen anekdotes, maar de vrucht van een nabijheid, al 20/25 jaar, met diepe stromingen, onder meer bij de strijdkrachten. Er is sprake van een evangelisch religieus zionisme, vaak gekoppeld aan lokaal populisme, zoals in de VS integendeel, er is een invloedrijke minderheid van ‘Syriërs’, vaak Libanese maronitische christenen
De anti-Israëlische standpunten (die indien nodig besproken kunnen worden) in deze twee landen zijn vaak ‘linkse houdingen’, ‘die geen brood eten’, van regeringen van G, die elders politiek en economisch falen bevinden zich waarschijnlijk op schietstoelen.
Wie is het die “springt als geiten” in jouw woorden?
We zijn getuige van een ‘repetitief schema’, een ‘patroon’ waarbij de entourage/communicators van onze president en de Min Def een jaar lang ‘voorstellen’ en ‘evocaties’ hebben aangekondigd vóór het bezoek aan landen buiten de EU.Rafale; Helos, Caesar, Scorpene enz.
Oezbekistan, Kirgizië, Bangladesh, Marokko en Brazilië
Geen commentaar van Indus en onze gastheren (beleefdheid?) Waar zijn deze contracten?
De pers en blogs rapporteren deze aankondigingen (normaal) en laten een hele reeks reacties los zonder enige echte basis (de kinderen)
Zouden we te maken krijgen met 'com', bedoeld om onze president te laten 'bestaan'. Wie heeft het nu een beetje nodig? Een beetje helderheid. Laten we hopen dat dit niet contraproductief is
Omgekeerd zijn de laatste ondertekende of serieuze contracten (Portugal, Baltische staten, België voor de Caesar of Nederland voor de soums) niet het onderwerp geweest van enig officieel bezoek of aankondiging voorafgaand aan de fase
Zoals hierboven aangegeven lijken de gevallen van helos en SM in Brazilië geloofwaardiger omdat Airbus (Helibras) en NG lokale industriële activiteiten hebben
Het echte belang van de Franse N-reactoren, SM, naast non-proliferatie, ligt in hun compactheid en vooral in hun economische evenwicht, dat voortkomt uit het gebruik van de LEU dat compatibel is met de upstream- en downstream-sectoren van de N.Civil , recycling) Zonder deze sectoren verdwijnt de ecologische belangstelling
Alleen komt het lek hier niet van de Franse kant, maar van de Braziliaanse kant. Verder gaat het deze keer niet om discussies, maar om opgemaakte aanbiedingen. het is dus heel anders. Als we achteraf kijken hoe het in andere landen werkt, is het nog veel erger. Een simpele vermelding is voldoende om opschudding te veroorzaken in de Russische, Italiaanse, Duitse, Britse of Spaanse pers.
Integendeel: Frankrijk is veel discreter dan andere landen op het gebied van potentiële defensieaankondigingen. Omdat ik zelf contact heb met veel Franse industriëlen, kan ik u vertellen dat u echt uw geloofsbrieven moet tonen (of ze moet martelen, het hangt er allemaal van af) om informatie te verkrijgen. Het is heel discreet, gecentraliseerd en alles gebeurt achter de schermen.
Kijk, wie in Frankrijk heeft het over de onderhandelingen met Peru? Persoon. Ze vinden echter plaats. Wie heeft het over de gesprekken met Argentinië over onderzeeërs? Niemand, en vooral geen marinegroep. de informatie komt uit Argentinië. Wat de gesprekken met België betreft, was het de letter A die het nieuws lanceerde. Ze zijn in Brussel!
Integendeel, ik vind dus dat de autoriteiten, net als de Franse BITD, allebei zeer discreet zijn over deze onderwerpen, en bovendien vind ik dat ze er verre van zijn om er misbruik van te maken, noch in de media, noch op politiek vlak. Daarna ziet iedereen het middaguur voor de deur staan.
hallo, we hebben nog steeds een sterk argument in de zin van: zelfs als we de scorpenes gezamenlijk in Brazilië produceren, zijn de patenten van ons. van twee bij de constructie van hun SNA waar ze grote problemen tegenkomen, gaan we ze niet de oplossingen bieden zonder compensatie! anders zien ze het bij de Israëli's die heel goed zijn in het kopiëren van technologieën (mériage 3, caesar, enz.).